Wärmepumpe - nötig oder entbehrlich?

  • Jetzt mal ganz Plakativ:


    Wenn die WP im Vergleich zur PTC Heizung so ineffektiv ist, warum beheizen wir unsere Wohnungen dann mit WP'S und nicht mit klassischen elektrischen Nachtspeicheröfen wie vor 40 Jahren?

    Mein Firmenwagen war ein grüner OctaviaRS TDI. Die schlimmste Lästerei über die Farbe wurde mein Benutzername.

    Jetzt ein grauer RS TSI mit grün/blauen Streifen.

    Jetzt ein roter RS iV (PlugIn-Hybrid).

    Ab 03.2025: Premium, Allrad, "mit alles", Arctic Blue Metallic,

  • Keiner sagt, dass sie ineffektiv sind, nicht das Wort im Mund herum verdrehen, sie sind effizienter als PTC, jedoch, wir reden hier von einem Auto, im Vergleich Kosten Nutzen bei den Einsatzzeiten und Betrieb kommt man zu anderen, wirtschaftlichen Ergebnissen als bei einem Gebäude mit ganz anderen Einsatzszenarien und Betriebszuständen.

  • Die physikalischen Grundbedingungen zwischen einem Haus und einem Auto sind weit voneinander entfernt. Das Haus sollte für einen effizienten Betrieb einer Wärmepumpe gut gedämmt sein. Im Haus soll eine möglichst gleichmäßige Temperatur vorherrschen. Im Haus sind die Nutzer weniger angezogen. Eine dauerhafte Beheizung stellt sicher, dass die Außenwände sich innen erwärmen und damit die Wärmeabstrahlung des Menschen, die vom Delta zu den ihm umgebenden Umfassungsflächen abhängt, gering ist. Eine solche Umgebung wird als angenehm empfunden. Das Heizgerät dafür ist egal, eine Wärmepumpe kommt dafür in Frage, wenn diese richtig berechnet ist.

    Ganz anders im Auto, das ist sehr schlecht wärmegedämmt! Man spricht (unabhängig von der Automarke) vom Barackenklima.

    Heizung aus: kalt, Heizung an: warm. Keine Wärmepeicherung. Hier sind die Nutzer aber wärmer angezogen, die Grundwärme zum Überleben bringen wir also mit ins Auto. Wir freuen uns im Auto über einen warmen Luftstrom auf die kälteempfindlichsten Stellen und sind damit schon sehr zufrieden. Die Wirkung einer Autoheizung ist ganz gut mit einem Heizpilz an der Glühweinbude zu vergleichen. Eine Wärmepumpe ist dafür nicht gut geeignet. Die Effektivität wird immer geringer, je größer das Delta der zu pumpenden Temperatur beträgt. Deshalb kommt zunächst auch die PTC Heizung zum Einsatz, damit der Nutzer nicht ungeduldig wird. Der effizienteste Betrieb ist eine möglichst geringe Solltemperatur verbunden mit Sitz und Lenkrad Heizung und angemessener Bekleidung.

    Aus meiner Perspektive ist die WP im Auto eine reine Marketing Maßnahme: haben die Marktbegleiter im Angebot, müssen wir auch anbieten.

  • Womit wir wieder beim Thema sind, haben wollen und nicht brauchen......

    Spitz gerechnet werden sich die Mehrkosten von einer Wärmepumpe wohl nicht amortisieren.

    Vermutlich auch keine breiteren Reifen, keine ALU Felgen, Panoramadach und elektrische Sitze schon gar nicht.

    Und mit einer Chinakracher Uhr für 49,99€ kann man auch keine sinnvolle Mehrwertbetrachtung zu einer 4000€ Markenuhr anstellen.


    Final muss eben jeder entscheiden, was er wofür ausgeben möchte und entsprechend ist dann auch die Argumentationskette pro/contra.

    Und das Marketing versucht eben, möglichst viel Begehrlichkeiten zu wecken. :evil:

    Bestellt 04.11.2024, AWD Premium, Blue my Mind Metallic, Assistenz Paket, WP, AHK, Ergo Sitze, Panoramadach, Zulassung 22.04.2025

  • Schon der Wegfall des nicht nur umweltschädlichen sondern v.a. mit hochtoxischen Brandgasen brennbaren R1234yf (TFA) gibt mir ein gutes Gefühl mit der R744 WP, neben etwaiger Effizienzsteigerung. Finde auch den Pioniergeist hinter diesem Engieneering lobenswert (gibts sowas schon bei irgendeinem Asiaten?). Habe gelesen: „Aus dem Trinkwasser kann TFA mit den üblichen Aufbereitungsverfahren nicht entfernt werden, sodass weitere Einträge unbedingt vermieden werden müssen.“


    Wiederverkaufswert wäre auch ein (Rand)-Thema, wenn ich nicht vor hätte, das Ding lange zu fahren.


    Dass R744 (im Gegensatz zu R1234yf) auch unterhalb -10°C funktioniert, wird in meiner Gegend eher kaum ein Thema sein.


    Die R744-Klimaservice-Situation wird sich vmtl. einspielen, es gibt angeblich schon günstigere OEM-Serviceausrüstung. Das Nachfüll-CO2 soll übrigens auch deutlich günstiger sein als R1234yf.


    LG

    Ford Explorer (BEV) Premium AWD 79kWh 10/2025

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  • Die Problematik mit dem 1234yf ist ein guter Grund, sich trotz der geringen oder nicht vorhandenen technischen Vorteile doch für ein System mit WP zu entscheiden. War bisher nicht in meinem Fokus. Danke für diesen Aspekt! Scheinbar wird das Zeug wohl aus Kostengründen quer durch alle Hersteller eingesetzt. Toll!

  • @Explodierer:


    R1234yf benötigt weniger Systemdruck, alle Komponenten sind daher billiger, auf Kosten der Umwelt und der Fahrzeuginsassen-Sicherheit.


    PS: Der Wirkungsgrad beim CO2 ist trotz höherem Systemdruck nicht schlechter, weil CO2 eine entsprechend höhere Wärmekapazität hat als R1234yf.


    LG

    Ford Explorer (BEV) Premium AWD 79kWh 10/2025